# Rudolf Carnap an Wilhelm Flitner, 27. Juli 1923 Juli 1923

Mein Lieber‚

gestern sind wir von einmonatiger Reise nach Norden u. Westen wieder „nachhause“ gekommen. Wir haben ein paar sehr schöne Wochen auf einem Gut im tieferen, wärmeren Lande des Westen zugebracht, täglich herumgeritten, geklettert, geschwommen, Zucker- u. Reisfelder u. Kaffeeplantagen besehen u. so ein zwar ländlich-stilles, aber doch bewegtes Leben geführt, u. mancherlei Gestalten u. Farben gesehen, an seltsamen Indianertypen, Schmetterlingen, Orchideen, einem beschneiten Berg u. einem Vulkan. Auf diesen, den wir täglich als seltsam farbigen Kegel vor Augen hatten, bin ich schließlich auch noch gestiegen, u. hab schaudernd in den Krater hinabgeschaut. In der Regenzeit soll man den Aufstieg nicht machen, aber ich kann ja nicht bis zur Trockenzeit bleiben u. war froh, einen jungen Deutschen zu finden, der es mit unternahm. Freilich haben uns tolle Gewitter u. Nebel die Sache schwer gemacht. Aber da wir mit Maultieren u. Zelt auf 1/3 der Höhe kommen konnten, so gings. Du findest ihn auf dem Atlas als Volcan de Colima, ich glaube 3800 m hoch.

Als uns der Nebel mal einen Durchblick gönnte, sahen wir ein herrliches Land unter uns, Berge u. Flächen dicht bewachsen, jetzt nach den Regenwochen. In der Ferne ein deutlicher Streifen des Stillen Ozeans erregte unsern Wunsch, ihn von nahem zu sehen. So fuhren wir für ein paar Tage ins heiße, tropische Küstenland hinab. Unglaublich dichte Wälder, durch die die Wege geschlagen sind 🕮 u. immer neu geschlagen werden. Meist werden die Wälder ausgenutzt, um Holz zu schlagen oder als Viehweide. Man versteht kaum, wie die Kühe sich durch das Dickicht zwängen können. Aber gerade da unten in dem Schatten wächst das üppigste Futter, u. so fressen sie sich eben durch. Zuweilen ist auch der Wald zu dicht f. Vieh u. Menschen; er verwildert dann zum richtigen Urwald.

Sehr schön sind die Palmen, besonders die hohen Kokospalmen. Sie haben etwas majestätisches an sich. Die Waldbäume dagegen verschmelzen mit allem Waldgewächs zu einer unentwirrbaren Masse. Nur diese Masse sieht man, ein unendliches Geflecht, wie die tausendfache Vergrößerung eines grünen Faserfilzes; der Begriff der Einzelpflanze erscheint da als seltsame Abstraktion durch wissenschaftl[iche] Zerlegung dieser Masse.

Schließlich noch ein Bad in der Brandung, u. ein sehnsüchtiger Blick über das Meer hinaus, unter dem so viele ungesehene Welten liegen: ein heiliger Fudschijama, u. um ihn Mönche, Faßkäfer u. Maler, ein Gartenland mit Fischern u. Glockenspielständerschnitzern, ein Land mit Wundern der Kraft u. der Ruhe der Seele; u. ein weites Inselmeer im Süden, aus dem uns Märchen von glückseligen Menschen kommen. –

Mexico ist ein seltsames Land. Es ist schwer zu sagen, ob es Aussicht hat, einmal Kultur tragen zu können. In naher Zukunft wohl nicht. Aber da reiche Bodenschätze u. anscheinend auch die biolog[ische] Kraft des Volkes noch nicht verbraucht sind, so kann in 🕮 späterer Zukunft noch manches Ungeahnte geschehen. Die frührern Kulturen sind gründlich zerstört, wenigstens in den Dokumenten. Wieviel von persönlicher Kultur eines unterdrückten Volkes durch Vermengung in das Eroberervolk übergeht, ist ja schwer zu entscheiden. Man sagt, die politisch u. kriegerisch starken Azteken haben die kultivierten Tolteken überwunden (wie Jahrhunderte nach dem Verschwinden der wegen ihres hohen Alters noch spärlicher bekannten Maya-Kultur) u. sind ihrerseits durch die brutalen „Christen“ unterworfen u. ausgeraubt worden. Ein arges Hindernis f. d[ie] Entwicklg. einer Kultur ist die ungeheure Kluft zwischen Ober- und Unterschicht. Diese Kluft ist sehr viel tiefer als die zwischen unsern sozialen Schichten. Denn es kommt noch der Rassenunterschied zwischen weiß (freilich mit früherer u. zuweilen auch noch heutiger Einmischung) u. rot hinzu; u. außerdem ist der Unterschied der Lebensweise des weißen Mexikaners u. des Indianers sehr viel größer als der entsprechende bei uns.

Die Zahl der Mexikaner, die ich kennengelernt habe, ist verhältnismäßig sehr klein; teils infolge der Sprachschwierigkeiten, teils infolge nur geringer Neigung zu weiteren Bekanntschaften. Trotzdem kann ich schon sagen, daß ich glaube, daß ich mich bei dauerndem Aufenthalt hier sehr unbefriedigt fühlen würde. Den Mangel an Kultur erschließe ich weniger aus den Menschen, als aus dem objektiv vorliegenden: es gibt keine bedeutende Schöpfung auf irgendeinem geistigen Gebiet, weder in Literatur, noch im Drama, noch in Baukunst, Musik, 🕮 produktiver Wissenschaft. Aus der Tradition schöner Volkskunst in Decken, Töpfen, Geräten, Volksliedern, Tänzen, die heute eher abnimmt als stärker wird, sind nirgends wertvolle Einzelwerke der Gegenwart herausgewachsen.

So kommt es, daß die Suggestionen meines SchwiegervatersP Schöndube, Heinrich, 1861–1927, dt.-mexik. Maschinenimporteur und Großgrundbesitzer in Mexiko, heiratete 1891 Luisa Kebe Quevedo, Vater von Elisabeth Carnap, lieber in Amerika als in dem nach seiner Ansicht auch kulturell untergehenden Deutschland, zu leben u. zu arbeiten, wenigstens in Bezug auf Mexico keine überzeugende Wirkung auf mich ausüben [konnte]; auch ElisabethP Carnap, Elisabeth, 1895–1987, auch Cha oder Chacha, Grafologin, Tochter von Luisa und Heinrich Schöndube, von 1917 bis 1929 verh. mit Rudolf Carnap und GreteP Diederichsen, Margarita, *1896/97, geb. Schöndube, Grete genannt, Gymnastiklehrerin, Schwester von Elisabeth Carnap, heiratete 1925 Walter Diederichsen haben ja schon immer ein dauerndes Leben hier abgelehnt.

Mit den Ver[einigten] Staaten verhält es sich ganz anders. Zwar ist dort auch weniger kulturelle Atmosphäre als in Deutschland, aber so viel Frische und unverbrauchte Kraft, auch für Geistiges, daß man zu optimistischem Urteil f. d[ie] Zukunft geneigt wird. Auch die Gegenwart schon wirkt anziehend, diese Menschen, die meist innerlich freier u. leichter in Bewegung zu setzen sind, als wir, die wir meist durch irgendwelche „Komplexe“ belastet u. verbogen herumlaufen, allerdings dann auch differenzierter u. feinfühliger sind. Die Amerikaner sind eben jünger, so kann man die Züge, die ich meine, wohl am besten zusammenfassen; oft geradezu kindlich; aber in vielem dadurch sympathischer. Sie erinnern an Wickersdorfer Tertianer: einstweilen stehen Auto u. Fußball im Vordergrund des Interesses, dabei feine, frische, gern vertrauende Kameraden, bei ihrer Beweglichkeit und Begeisterungsfähigkeit denkt man, daß sie später auch 🕮 anderes erfassen u. sich dann auch kraftvoll dafür einsetzen werden. Dies alles natürlich nur ein flüchtiger, subjektiver Eindruck; ein Urteil kann ich nicht abgeben, wo wir nur 2 Wochen in den Ver[einigten] Staaten waren.

Dieselbe Altersstufe scheint der Mexikaner zu haben, aber er ist nicht so frei und offen, sondern gehemmt. Oft hat man den Eindruck eines besser angelegten, aber verdorbenen Charakters. Oft aufrichtig freundlich, oft gehässig, sehr zum streiten u. zu Haßgefühlen geneigt. Die länger hier ansässigen Ausländer entwickeln sich in der gleichen Richtung. Eine Erklärung für das Ganze weiß ich nicht. Bei den Mexikanern nahm ich an, daß es der Einfluß der Unterdrückung durch die Spanier sei. Ein Deutscher sagte mir dagegen, es sei der Einfluß des Klimas. Da bin ich skeptisch. Jedenfalls kannst Du Dir denken, welch abstoßenden Eindruck diese Atmosphäre der häufigen Spannungen, Reibereien, Zwistigkeiten u. gegenseitigen Vorwürfe auf uns macht. Auch ein Grund, warum wir nicht in einem solchen Lande leben möchten. Wenn früher ElisabethP Carnap, Elisabeth, 1895–1987, auch Cha oder Chacha, Grafologin, Tochter von Luisa und Heinrich Schöndube, von 1917 bis 1929 verh. mit Rudolf Carnap u. besonders zuletzt GreteP Diederichsen, Margarita, *1896/97, geb. Schöndube, Grete genannt, Gymnastiklehrerin, Schwester von Elisabeth Carnap, heiratete 1925 Walter Diederichsen davon berichteten, hielt ich es für übertrieben, aber nun ist mein eigener Eindruck nicht günstiger. –

Vielleicht sind wir gegen den 7. Okt. wieder in Wiesneck.** nach dem 23. Aug. keine Briefe mehr hierherschicken! Falls es Euch möglich ist, die Woche bis Mitte Okt. zu verschieben, wäre ich sehr froh, da es mir sehr wertvoll sein würde, dabei zu sein. Ich würde mich sehr freuen, wenn GartheP Garthe, Otto, 1890–1948, von 1919–1924 Schularzt und Biologielehrer in Wickersdorf, verh. mit Margarethe Garthe mitkäme; auch wenn ich noch nicht da bin, schreibe Du ihm! Das vorgeschlagene oder ein irgendwie 🕮 sonst politisches Referat lade mir bitte nicht auf. Wir wollen froh sein, wenn wir uns mal zu zweien über diese Dinge richtig verstehen (denn ein gegenseitiges inneres Kopfschütteln über gewiße Auffassungen haben wir ja doch noch), u. die Schwierigkeit dieser Aufgabe nicht gleich durch den ganzen Kreis verzehnfachen. –

Zum Arbeiten bin ich erstaunlicherweise doch öfter gekommen. Man kann ja nicht immer nur herumfahren u. -reiten u. anschauen. Auch seelisch würde ja eine dauernd bloß rezeptive Einstellung lähmend wirken. Ich hatte angefangen mit einer Axiomatik der KausalitätB 1923@„Axiomatik der Kausalität“ (UCLA 03 – CM 07, CM08), 1923, wurde durch sie auf eine seit 3 Jahren liegengebliebenen Entwurf einer Beziehungslehre der ZeitB, den ich mithatte, hingeführt, u. habe viel an dessen Ausbau geschafft, es scheint, daß mir da etwas gelingt. Aber alles noch so unfertig, daß ich nichts Bestimmtes sagen kann. Vom Text überhaupt noch nichts, vorläufig nur ein paar tausend logische Formeln (bekreuzige Dich!).–

Gerade vor der Abreise war ich noch bei ScholzP Scholz, Heinrich, 1884–1956, dt. Philosoph in Kiel, der mich (ohne von Freyer P Freyer, Hans, 1887–1969, dt. Soziologe, verh. mit Käthe Freyer, Mitglied des Serakreises beeinflußt zu sein) gern zu Ostern dort habil[itieren] möchte. Ich bin, trotz ?, nicht unbedingt abgeneigt; im Herbst oder Winter werde ichs entscheiden. Bitte sprich noch nicht darüber, als sei es schon beschlossen. –

Was Du über Deine Pläne schreibst, interessiert mich sehr. Ich denke, mündlich bald (im Okt.!) Näheres darüber zu hören. Deine Antrittsvorles[ung] wartet in Wiesneck auf mich. Inzwischen hat die MutterP Carnap, Anna, 1852-1924, Tochter von Friedrich Wilhelm Dörpfeld, heiratete 1887 Johannes Sebulon Carnap, Mutter von Rudolf Carnap und Agnes Kaufmann sie schon der 🕮 AgnesP Kaufmann, Agnes, 1890–1976, geb. Carnap, Schwester von Rudolf Carnap, heiratete 1912 Reinhard Kaufmann vorgelesen.–

Zu Deinen beiden Fragen über Darlehensbedingungen: Rückzahlung eilt zunächst nicht, wenn wirs später nötig haben u. Du zahlen kannst, einigen wir uns darüber; Zinsen kommen nicht in Frage. – Es ist möglich, daß ich Dir nach unserer Rückkehr gut noch mehr geben kann. Augenblicklich sind unsre zukünftigen Geldverhältnisse noch unbestimmt; auch den Kieler Plan muß ich davon abhängig machen. –

Ich möchte Dich bitten, diesen Brief (die ersten 3 Blätter auch der Mutter P Carnap, Anna, 1852-1924, Tochter von Friedrich Wilhelm Dörpfeld, heiratete 1887 Johannes Sebulon Carnap, Mutter von Rudolf Carnap und Agnes Kaufmann nach Wiesneck zu schicken, u. dann auch mal an Garthe.P Garthe, Otto, 1890–1948, von 1919–1924 Schularzt und Biologielehrer in Wickersdorf, verh. mit Margarethe Garthe Daß ich immer wenig Briefe schreibe, weißt Du ja.

Von der Entwicklg. der Dinge in Deutschland berichten in den letzten Tagen die Zeitungen immer schlimmeres. Seit den ersten Tagen des Ruhrkrieges bin ich fast noch mehr betrübt über das, was Deutschland tut u. unterläßt, als über das, was es leidet. Daß der Ruhrkrieg von Anfang an als verloren gelten mußte, hast Du vermutlich ebenso angesehen wie ich. Meine Auffassung, die Du vielleicht nicht teilst, daß er vermeidbar gewesen wäre, läßt mich die gegenwärtigen u. drohenden Geschehnisse nur mit noch größerer Bitterkeit ansehen. Ich vertehe die Amerikaner, daß sie sich kopfschüttelnd von Deutschland abwenden; ich glaube, man kann ihnen kaum einen Vorwurf daraus machen; auf Gleichgültigkeit oder Voreingenommenheit gegen die früheren Feinde oder Nachwirkungen der Kriegspropaganda gründet sich ihre Haltung nicht (wie man in Deutschland häufig glaubt). 🕮

Es ist auch in dieser Beziehung ein Jammer, daß infolge der Valutaschwierigkeiten so wenige gebildete Deutsche ins Ausland kommen können. –

Nun bin ich doch in die polit[ische] Frage hineingeraten, die ich vermeiden wollte. Lassen wir sie, bis wir einmal mündlich zu einem Verstehen kommen. –

Von mir u. ElisabethP Carnap, Elisabeth, 1895–1987, auch Cha oder Chacha, Grafologin, Tochter von Luisa und Heinrich Schöndube, von 1917 bis 1929 verh. mit Rudolf Carnap Dir, LisiP Flitner, Elisabeth, 1894–1988, geb. Czapski, Lisi genannt, dt. Nationalökonomin, heiratete 1917 Wilhelm Flitner u. den KindernP Flitner, Andreas, 1922–2016, dt. Pädagoge, Sohn von Wilhelm und Elisabeth Flitner P Flitner, Anne, 1919–2002, Tochter von Wilhelm und Elisabeth Flitner viele herzl[iche] Grüße u. den Wunsch, daß Ihr nicht zu sehr unter all den Schwierigkeiten u. bevorstehenden Unruhen leiden müßt.

Dein
Carnap

Brief, hsl., 8 Seiten, WF; Briefkopf: hsl. Mexico, 27. VII. 23.

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